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Original von blutbyte
Wer das nicht glaubt, muss nur genau hinhören, wenn Joker in der phänomenalen Verhör-Szene Batman vorhersagt, was passieren wird.
Joker wird Recht behalten.
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Original von -Shadow-
Ich fand die Rede von Gordon zu seinem Sohn am Ende eigentlich einen guten Einstieg für noch einen Film, ich mein da sind noch genug Bösewichte die nach Arcam zurück müssen....
Sehe ich ähnlich. Imho ist der Grundplot des Films die Reifung Batmans vom Held wider Willen zum echten "dunklen" Ritter, zum Beschützer auch derjenigen, die ihn hassen. Er findet sich nicht nur mit seiner Rolle ab , er findet hinein , er findet seine Bestimmung, für die er alles, auch seinen Ruf aufgeben wird. Das ist der Strang des Films, der ihn für mich besonders macht. Die Joker-Sache ist da nur auslösendes Moment, die "Entstehung" von Two-Face nur Nebensache.Zitat
Original von Malkavian
PS: Die Meinung, dass Batman am Ende verliert kann ich eigentlich nicht teilen, aber das sieht vielleicht jeder etwas anders.
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Original von DerHirntot
Sehe ich ähnlich. Imho ist der Grundplot des Films die Reifung Batmans vom Held wider Willen zum echten "dunklen" Ritter, zum Beschützer auch derjenigen, die ihn hassen. Er findet sich nicht nur mit seiner Rolle ab , er findet hinein , er findet seine Bestimmung, für die er alles, auch seinen Ruf aufgeben wird.Zitat
Original von Malkavian
PS: Die Meinung, dass Batman am Ende verliert kann ich eigentlich nicht teilen, aber das sieht vielleicht jeder etwas anders.
Aber Batman definiert sich durch seine Heldenrolle, bzw. wohl durch die "Aufgabe", vor der er steht. Erst durch das Hineinfinden in diese Rolle bekommt seine Existenz sozusagen ein Ziel, einen Sinn. Und diesen Gewinn würde ich aus Sicht der Figur Wayne/Batman höher bewerten, als den angesprochenen Verlust.Zitat
Original von grisu
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Original von DerHirntot
Sehe ich ähnlich. Imho ist der Grundplot des Films die Reifung Batmans vom Held wider Willen zum echten "dunklen" Ritter, zum Beschützer auch derjenigen, die ihn hassen. Er findet sich nicht nur mit seiner Rolle ab , er findet hinein , er findet seine Bestimmung, für die er alles, auch seinen Ruf aufgeben wird.Zitat
Original von Malkavian
PS: Die Meinung, dass Batman am Ende verliert kann ich eigentlich nicht teilen, aber das sieht vielleicht jeder etwas anders.
Genau, und das ist doch ein Verlust.
Zwar für ein höheres Ziel, aber allein das Erreichen dieses Ziels macht den persönlichen Verlust doch nicht kleiner?
Ja, diese Eigenschaft der Selbstaufgabe kommt auch bei vielen der Comic-Plots der letzten Zeit sehr gut zur Geltung. Das (und das Fehlen echter angeborener oder erworbener Superkräfte) macht Batman erst zu einer interessanten Figur.Zitat
Interessant finde ich auch das Moment der Selbstkasteiung, daß ich an diesem Batman so mag.
Er will seinen Job nicht, aber irgendjemand muß ihn ja machen.
Hmm, ich finde nicht, dass er sich in dieser Beziehung selbst zurückgestellt hat. Er wollte ja sogar die Batman-Existenz für das Mädchen aufgeben. Erst als dieses unerreichbar (weil tot ^^) war, besann er sich auf den Batman-Part. Manchmal ist die zweite Wahl eben die Beste *g*Zitat
Er gönnt dem Held eigentlich auch das Mädchen nicht,aber er ist ja ein idealistischer Märtyrer, der sich selbst zurück stellt-wieder für sein höheres Ziel...
Ist soviel Selbstlosigkeit ist nicht auch ein Indiz für Selbsthaß?
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Original von Sternblume
mag sein dass er dem helden das mädchen nicht gönnt, aber das mädchen will ja eindeutig auch nicht zu ihm und ist glücklich bei dem "helden". warum also ihr dieses glück nicht lassen?
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Original von [aoi]
Die Rolle dieser Frau stört mich persönlich schon immer bei Batman. Aber es wäre ja zu leicht. Eine Frau an Batmans Seite, die zu ihm steht, egal wann und wie, würde seine Zweifeln enorm mildern.