Du bist nicht angemeldet.


Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Schwarzes Halle. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

41

Mittwoch, 2. September 2009, 10:31

Zitat von »mieze666«

Das weißt du auch und trotzdem ....-Ist dir eh alles egal? *schiel*


Egal? Jain. Solange es keine Partei gibt, die meine persönlichen Interessen adäquat vertritt, sehe ich nicht ein, dass ich sie IRGENDEINER geben soll, weil IRGENDJEMAND meint, das IRGENDJEMAND ANDERES an die Macht käme, der mir sowas von Wurst ist.

Zitat von »DerHirntot«


Das darfst du, klar. Genau bis zum Wahltag. Und dann solltest du aufhören zu meckern und wenigstens versuchen, mit demokratischen Mitteln was zu ändern.


Das würde für mich in meinem Fall jetzt aber auch nur wie Ausrede klingen. "Ich geh wählen, damit ich meckern darf". *grimasse* Nö, meine Stimme geht entweder an den (für mich) richtigen oder an garkeinen. Keine Kompromisse in dem Fall *schmoll*
______________________________

"He's like fire and ice and rage
He's like the night and the storm in the heart of the sun.
He's ancient and forever.
He burns at the centre of time
can see the turn of the universe.
He's... wonderful."

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mundilfari« (2. September 2009, 10:32)


42

Mittwoch, 2. September 2009, 10:39

ja aber mundi, du denkst doch nicht ERNSTHAFT, dass eine ...ominöse, imaginäre partei, die deine interessen hundertprozentig vertritt diese interessen in einer koalition... ODER gar allein auch zu 100 % umsetzen kann?

das ist doch quatsch.
dann geh dich selber in die politik udn verändere. aber deppen den vortritt lassen extrem zu wählen und sich ningelnd vor der urne sträuben halte ich für feige...
______________________________

alkohol konserviert alles, ausgenommen würde und geheimnisse.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »dbk« (2. September 2009, 10:39)


43

Mittwoch, 2. September 2009, 10:40

Jo, das ist doch auch ok so.

Vielleicht nur zum Wort Kompromiss:
Viele Leute haben das Argument, dass ihr Stimme sowieso "keine Veränderung" bewirkt und sich "sowieso nix ändert".
Wichitg ist aber auch, dass Sachen, die wir als Land schon haben auch bleiben. Dafür lohnt der Kompromiss der Nicht-Perfekten Partei vielleicht doch.
Persönliche Interessen werden eben nie zu 100% getroffen werden können.
Z.b. der Wählergruppe der Mütter ist es sicherlich wichtig, die Partei zu wählen, die das Kindergeld NICHT kürzt, den Pendlern, dass die Pendlerpauschale bleibt usw.

44

Mittwoch, 2. September 2009, 10:51

Zitat von »Mundilfari«

Zitat von »mieze666«

Das weißt du auch und trotzdem ....-Ist dir eh alles egal? *schiel*


Egal? Jain. Solange es keine Partei gibt, die meine persönlichen Interessen adäquat vertritt, sehe ich nicht ein, dass ich sie IRGENDEINER geben soll, weil IRGENDJEMAND meint, das IRGENDJEMAND ANDERES an die Macht käme, der mir sowas von Wurst ist.

...

Wie hier gerade schon gesagt wird es keine Partei geben, die zu deiner vollsten Zufriedenheit agiert. Deswegen ist es eben gerade wichtig jene zu wählen, die deiner Meinung nach das "beste" Programm bietet. Um eben jenen zu zeigen, dass sie nicht so "falsch" liegen. Nicht zu wählen bedeutet eben auch, den derzeitigen machthabenden Parteien zu zeigen das sie richtig agieren wenn du deine Stimme jenen "überlässt", die jene Partei wählen.
Das Programm der Parteien richtet sich vom Grunde her nach vergangenen Wählerstimmen und derzeitigen lauten Protesten(VWL), trotz ihrer "einschlägigen" Motive.
______________________________


Im Leben zählt es nicht wieviel du austeilen kannst, sondern wieviel du einstecken und trotzdem weiterkämpfen kannst.
[R. Balboa]

What It Feels Like For A Girl

45

Mittwoch, 2. September 2009, 10:53

Zitat von »dbk«

dann geh dich selber in die politik udn verändere. aber deppen den vortritt lassen extrem zu wählen und sich ningelnd vor der urne sträuben halte ich für feige...


Joa. Weil jeder Interesse daran hat in die Politik zu gehen. Is scho' recht. Und es ist mir herzlich Wurst ob wer extrem wählt oder nicht. In einer Demokratie hat jeder das Recht dazu. Und wenn die NPD irgendwo hingewählt wird, dann hab ich mich auch so unterzuordnen, so ist Demokratie, das ist der Wille des Volkes. Ich fände es (für mich) aber irgendwie nicht vertretbar einfach meinen persönlichen Willen irgendwie hinzubiegen *o_O*

Zitat von »dbk«


ja aber mundi, du denkst doch nicht ERNSTHAFT, dass eine ...ominöse, imaginäre partei, die deine interessen hundertprozentig vertritt diese interessen in einer koalition... ODER gar allein auch zu 100 % umsetzen kann?


Wer redet denn hier von 100%? *o_O* Es reicht, wenn es schon halbwegs passt. Aber das seh ich in den gegeben Wahlmöglichkeiten nunmal nicht *schulterzuck*

Zitat von »mieze«


Nicht zu wählen bedeutet eben auch, den derzeitigen machthabenden Parteien zu zeigen das sie richtig agieren wenn du deine Stimme jenen "überlässt", die jene Partei wählen.


Das ist jetzt auch eine Frage der Sichtweise :P Kann mir jemand mathematisch herleiten, warum ich die nicht genauso den Wählern kleinerer Parteien "überlasse"? :)
______________________________

"He's like fire and ice and rage
He's like the night and the storm in the heart of the sun.
He's ancient and forever.
He burns at the centre of time
can see the turn of the universe.
He's... wonderful."

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mundilfari« (2. September 2009, 10:54)


46

Mittwoch, 2. September 2009, 10:53

Oder abenr wir schliessen uns alle einer ganz besonderen Auslegung der Basisdemokratie an. *smiling*
______________________________

"Demokratie ist die schlechteste Regierungsform - außer all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind."
Winston Churchill

"Das beste Argument gegen die Demokratie ist ein fünfminütiges Gespräch mit dem durchschnittlichen Wähler."
Winston Churchill

47

Mittwoch, 2. September 2009, 11:17

Vielleicht sollte man das Problem mal anders herum angehen: Wem will man seine Stimme (sprich GELD, nämlich Wahlkampfkostenerstattung) auf keinen Fall geben?
Die Parteien bekommen nicht mehr Geld, bloß weil mehr Menschen wählen gehen. Es gibt eine Deckelung, und das Geld wird anteilsmäßig an alle Parteien die bei der BTW über 0,5% kommen, verteilt.
Wenn man nicht wählen geht, wird das Geld unter allen Parteien aufgeteilt. Also bekommen auch die was davon, die man auf gar keinen Fall unterstützen will.
Indem man einer Partei seine Stimme gibt, stellt man sicher dass sich die andern, ungeliebten Parteien nicht daran bereichern.

48

Mittwoch, 2. September 2009, 11:18

Die Linke...

aber auch nur weil ich de Piraten hier nicht wählen kann und die PARTEI (Partei für Arbeit, Rechtsstaat, Tierschutz, Elitenförderung und basisdemokratische Initiative) allgemein zur Wahl nicht zugelassen wurde. Ich spiele auch mit dem Gedanken auf den Wahlzettel "HSP - Hasenpower für Deutschland" draufzukritzeln und da mein Kreuz zu machen.
______________________________

Ich bin Root, ich darf das.

49

Mittwoch, 2. September 2009, 11:51

Zitat von »DerHirntot«

Oder abenr wir schliessen uns alle einer ganz besonderen Auslegung der Basisdemokratie an. *smiling*


Zum Link: meine Fresse! *omg*
Es tut beim Lesen weh!.. und wenn ich die Abstimmung anschaue - noch mehr..



@ Mundi:

"HSP - Hasenpower für Deutschland" klingt doch gut! ;-)
______________________________

*scared*

50

Mittwoch, 2. September 2009, 11:58

Zitat von »Mundilfari«

[...]
Das ist jetzt auch eine Frage der Sichtweise :P Kann mir jemand mathematisch herleiten, warum ich die nicht genauso den Wählern kleinerer Parteien "überlasse"? :)

weil deine Nichtstimme proportional zum Stimmanteil aufgeteilt wird.
bei einem Wahlergebnis von ABC 41%, F6Blue 34%, EDK 16%, IKEA 9% kommt deine Stimme eben mit 41% der ABC zugute. also immer den Größeren mehr als den Kleineren.
______________________________

less qq
more pew pew

51

Mittwoch, 2. September 2009, 12:09

Zitat von »noire«

"HSP - Hasenpower für Deutschland" klingt doch gut! ;-)


Die kann man doch diesmal garnicht wählen *noergel* Würd ich auch nicht. Die würde ja nur im Sinne von Hasen agieren *noergel*

Zitat von »satu«


weil deine Nichtstimme proportional zum Stimmanteil aufgeteilt wird.
bei einem Wahlergebnis von ABC 41%, F6Blue 34%, EDK 16%, IKEA 9% kommt deine Stimme eben mit 41% der ABC zugute. also immer den Größeren mehr als den Kleineren.


Hm. Macht Sinn.
______________________________

"He's like fire and ice and rage
He's like the night and the storm in the heart of the sun.
He's ancient and forever.
He burns at the centre of time
can see the turn of the universe.
He's... wonderful."

52

Mittwoch, 2. September 2009, 12:41

es soll ja leute geben, die geh nur hin, um ihre stimme ungültig zu machen.

obwohl ich da immer überlege, wie DAS dann geht. weil dann wird DIESE ja nicht aufgeteilt. aber ändern "tuts" doch ooch nüschd.

edith: boah... wer wählten hier de dvu ?-|

ich hätte ja gern mal argumente gehört, von denen, die npd und dvu angekreuzt haben... *wart*
______________________________

alkohol konserviert alles, ausgenommen würde und geheimnisse.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »dbk« (2. September 2009, 12:43)


53

Mittwoch, 2. September 2009, 13:11

Zitat von »dbk«

edith: boah... wer wählten hier de dvu ?-|

ich hätte ja gern mal argumente gehört, von denen, die npd und dvu angekreuzt haben... *wart*


Das wäre in der Tat höchst interessant. Aber dafür müssten diese Leute sich erstmal outen, wofür sie (vermutlich) nicht genug Mumm/Nerv/Whatever haben...
______________________________

*scared*

54

Mittwoch, 2. September 2009, 13:12

@ Mundi
Ich versteh trotzdem nicht warum DU nicht wählen gehst.
Das zeigt auf, inwieweit dein Pessimismus dich schon gefressen hat...nicht mehr, nicht weniger.
Wie schon gesagt, nicht jede Partei kann man mit seinem Gewissen vereinbaren, aber irgendwas muss sich zum positiven ändern zum Wohle der Bürger(für Dich). Oder liege ich falsch?!

Direkte Demokratie:
Würde nicht funktionieren....der Mensch von heute schaut sich Pornos an im Netz, findet sein Handy toll, regt sich auf wenn andere was besseres haben und blah blah...da ist keine Zeit um sich sachkundig mit zu beteiligen. Hat man in der Vergangenheit oft genug gesehen.
Um das hinzukriegen, das die Bürger wirklich aktiv mithalten, müssten diese wirklich aktiv in alle Facetten sein. Aber an und für sich gar nicht mal blöd die Idee...ausbaufähig.

Zitat


ich hätte ja gern mal argumente gehört, von denen, die npd und dvu angekreuzt haben...

Bin auch Neugierig.
[SIZE=3]D [/SIZE]edit:

Zitat


es soll ja leute geben, die geh nur hin, um ihre stimme ungültig zu machen.

obwohl ich da immer überlege, wie DAS dann geht. weil dann wird DIESE ja nicht aufgeteilt. aber ändern "tuts" doch ooch nüschd.

Seit Monaten erzählen mir das Leute. Die das auch wiedermal vorhaben sollten oder zumindest damit predigen wollen, sollen mal sich mit Politik befassen... *wippe*
______________________________



Diese Signatur dient zum allgemeinen Zeitvertreib, damit sie was zum lesen haben.
Lesen sie weiter, vielleicht finden sie noch eine schlaue Erkenntnis darin.
Sie merken zumindest, dass es inhaltlich um unnützes Wissen handelt?
Internet - Eine Plattform für alles.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »[ Daveman ]™« (2. September 2009, 13:27)


55

Mittwoch, 2. September 2009, 13:28

Zitat von »[ Daveman «

™] @ Mundi
Ich versteh trotzdem nicht warum DU nicht wählen gehst.
Das zeigt auf, inwieweit dein Pessimismus dich schon gefressen hat...nicht mehr, nicht weniger.


Findest du diese Einschätzung nicht etwas zu persönlich?
Find ich ganz schön krass, sowas in den Raum zu stellen, weil einer nicht zur Wahl gehen will.

Falls es interessiert...meiner einer ist auch sehr pessimistisch, geht aber trotzdem zur Wahl.

Furchtbar wenn Wahlumfragen, wie dieser Thread, zu einer Rechtfertigungsarie auf persönlicher Ebene werden.

Was wollt ihr den Npd und Dvu-Abstimmern denn sagen? Dass sie Schindlers Liste gucken sollen und mit dem Nazikack aufhören müssen? Weil der Pessismus sie vielleicht in diese Ecke getrieben hat?

Demokratie heißt auch, den anderen lassen ^^ Das ist das Risiko, was man nunmal bereit sein muss, einzugehen *keineahnung*

56

Mittwoch, 2. September 2009, 13:29

Zitat von »[ Daveman «

™]Wie schon gesagt, nicht jede Partei kann man mit seinem Gewissen vereinbaren, aber irgendwas muss sich zum positiven ändern zum Wohle der Bürger(für Dich). Oder liege ich falsch?!


Ja. Aber solange in den Köpfen keine positive Veränderung herbeigeführt wird, bringen Wahlen und damit Politik nur wenig ;>

Zitat von »[ Daveman «

™]
Das zeigt auf, inwieweit dein Pessimismus dich schon gefressen hat...nicht mehr, nicht weniger.


Pessimismus nur in Hinsicht der Politik. Für eine allgemeingültige Aussage wäre das zu anmaßend :P

Zitat von »noire«

Zitat von »dbk«

edith: boah... wer wählten hier de dvu ?-|

ich hätte ja gern mal argumente gehört, von denen, die npd und dvu angekreuzt haben... *wart*


Das wäre in der Tat höchst interessant. Aber dafür müssten diese Leute sich erstmal outen, wofür sie (vermutlich) nicht genug Mumm/Nerv/Whatever haben...


Echt mal. Jeder der eine Partei wählt, die man nicht mag (oder auch generell nicht wählt) hat sich gefälligst vollumfänglich zu rechtfertigen, sonst wird er mit Fackeln aus dem Land gejagt! Demokratie, olé. *herumpolemisier* XD

*duck* *flitz*
______________________________

"He's like fire and ice and rage
He's like the night and the storm in the heart of the sun.
He's ancient and forever.
He burns at the centre of time
can see the turn of the universe.
He's... wonderful."

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mundilfari« (2. September 2009, 13:29)


57

Mittwoch, 2. September 2009, 13:30

Also das mit den vielen die Linken-Wählern versetzt mich gerade in Unverständnis...nuja... *tuer*

Habe klassisch der Familientradition folgend gewählt und scheint mir momentan recht sinnvoll zu sein, die Piraten sind allerdings eine echte Alternative, muss man sagen... *wink*
______________________________

42!

58

Mittwoch, 2. September 2009, 13:35

Zitat von »sandria_girrith«

Also das mit den vielen die Linken-Wählern versetzt mich gerade in Unverständnis

Begründung? ;-)

59

Mittwoch, 2. September 2009, 13:41

@Aoi & Mundi
Wieso anmaßend?
Ich rede nicht von persönlichen Einstellungen im ganzen Leben, sondern von der Politik an sich.
Wenn das allerdings eine Fehleinschätzung war von mir, dann nehme ich das auch hin. *zwinker*
Ich denke hier kann man das auch zur Debatte stellen, wenn man pessimistisch ist. Jeder ist das. Mal mehr, mal weniger. Insbesondere der Thematik entsprechend....

Und um es mal so zusagen:
So gesehen ist es für jeden fraglich, warum Klaus die Partei X wählt... Es interessiert mich sehr was andere für eine Meinung haben. Wenn man nur was anklickt, damit die schönen Farben länger werden ist es auch nicht getan. Genauso einen *zaunpfahl* hinzusetzen ohne Begründung. Dann kann man den Thread auch schließen. Es muss ja nicht gleich alles zerfetzt werden, wie in den Veranstaltungthreads. Sachlich bleiben ist gut, akzeptieren noch besser!
______________________________



Diese Signatur dient zum allgemeinen Zeitvertreib, damit sie was zum lesen haben.
Lesen sie weiter, vielleicht finden sie noch eine schlaue Erkenntnis darin.
Sie merken zumindest, dass es inhaltlich um unnützes Wissen handelt?
Internet - Eine Plattform für alles.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »[ Daveman ]™« (2. September 2009, 13:43)


60

Mittwoch, 2. September 2009, 13:45

Zitat von »Mundilfari«

 Echt mal. Jeder der eine Partei wählt, die man nicht mag (oder auch generell nicht wählt) hat sich gefälligst vollumfänglich zu rechtfertigen, sonst wird er mit Fackeln aus dem Land gejagt! Demokratie, olé.


Ja, das vermute ich auch, dass solche negativen Reaktionen von einigen hier im Forum kommen könnten, deswegen schreibe ich das auch so. Wer hat schon Nerv auf so was?
Mich würden tatsächlich ihre Argumente interessieren. Verurteilen oder etwas ähnliches zu tun, würde nur äußerst begrenzt was nützen, in solchen Fällen könnte nur ein vernunftiger Dialog von Vorteil sein, denke ich.. Da ich aber den Prozentualanteil der Steineschmeißer hier im Forum wesentlich größer einschätze, als den der vernunftig diskutierenden Menschen, bezweifle ich, dass sich jemand aus dem radikalen Lager mit seiner Meinung in die Öffentlichkeit traut.
______________________________

*scared*