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Dienstag, 6. Juli 2004, 19:27
Zitat
Ein Mensch hat nicht das Recht ein anderen Menschen auszulöschen
gut erkannt. er hat ebensowenig das recht, zu entscheiden, wer mensch ist und wer nicht.
sich moralisch über andere menschen erhaben zu fühlen, ist sicher eine gefühlsregung, die jeder mal bei sich verspührt. daran ist auch nichts zwingend verkehrt. aber ebenjene moralische überlegenheit, die man als rechtschaffener, aufrichtiger mensch empfindet, wenn man hört, dass ein kind ermordert wurde, muss gleichzeitig verhindern, dass man einem solchen menschen die menschlichkeit abspricht.
es stütz sich auf die Gebote.
und wo steht da "du sollst nicht eherbrechen/stehlen/töten/vater und mutter nicht ehren ... sonst biste kein mensch mehr, ätsch!" ?
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Il me semble que je serais toujours bien là où je ne suis pas. Charles Baudelaire
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Dienstag, 6. Juli 2004, 19:36
Original von LaNuitNoire
....aber ebenjene moralische überlegenheit, die man als rechtschaffener, aufrichtiger mensch empfindet, wenn man hört, dass ein kind ermordert wurde, muss gleichzeitig verhindern, dass man einem solchen menschen die menschlichkeit abspricht.
aber warum??
so ein Mensch ist es doch verdammt nochmal nicht mehr Wert Mensch genannt zu werden...!
und wo steht da "du sollst nicht eherbrechen/stehlen/töten/vater und mutter nicht ehren ... sonst biste kein mensch mehr, ätsch!" ?
sicher nirgents, so'ne Ausdrucksweise haben sie sicher nicht benutz
aber, bezieh ich mich trotzdem darauf. wenn da steht das man nicht töten soll, wieso tut man es dennoch?
wenn Mensch das nicht versteht ist er einfach zu dumm für diese Welt und dieses rehabilierungsprogramm ein Mörder 'n paar Jahre wegzusperren, bringen auf alle fälle nichts. außer schonungszeit für die Umgebung
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Als Alptraum tropf ich unaufhörlich,
bist du mir versunken bist, unwiederbringlich.
Als Alptraum tropf ich unaufhörlich,
bist du mir versunken bist, unwiederbringlich.
Dienstag, 6. Juli 2004, 19:38
Original von AnXifer
aber warum??
so ein Mensch ist es doch verdammt nochmal nicht mehr Wert Mensch genannt zu werden...!
ich verweise auf meinen vorherigen beitrag, der dir bestimtm einfach entgangen ist (passiert beim schnelllposten ja mal)
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Harry Potter#7
Es sterben Hedwig, Moody, Dobby, Fred, Snape und Voldemort - sein Todesfluch wird reflektiert.
Harry (= Horcrux!) bringt sich um, tötet damit aber nur den Voldemort-Teil in sich!
Harry heiratet Ginny, Ron heiratet Hermione.
Harry Potter#7
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Dienstag, 6. Juli 2004, 19:47
Original von Abs
Original von AnXifer
aber warum??
so ein Mensch ist es doch verdammt nochmal nicht mehr Wert Mensch genannt zu werden...!
ich verweise auf meinen vorherigen beitrag, der dir bestimtm einfach entgangen ist (passiert beim schnelllposten ja mal)
ja, klar
als ich angefangen habe war er nicht da, als ich fertsch war, war er plötzlich auch da
hm..also dann:
'türlich bleibt dieser dennoch ein Mensch, er entwickelt sich ja nicht gleich zur Pflanze, und seine Taten bleiben Menschlich weil er halt (leider) ein Mensch ist, ABER sind und bleiben in meinen Augen solche taten unmenschlich (/unmoralisch), auch wenn die Mehrheit es nicht so sieht, nicht so sehen will, weil sie evtl. Fakten haben will, niedere Beweggründe, wissen will warum ich so denke und wer mir das Recht gibt so zu denken.
aber wird es niemand erfahren, geht niemand was an.
wer mich deshalb, weil ich meine Meinung halt vertrete, beschimpfen will, mir den Hals umdrehen will, mich, meine posts, mein denken als "sinnfrei" abstempeln will soll es tun. mir egal
und..jaja off topic...ich weiß
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Als Alptraum tropf ich unaufhörlich,
bist du mir versunken bist, unwiederbringlich.
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Dienstag, 6. Juli 2004, 19:55
Original von AnXifer
ABER sind und bleiben in meinen Augen solche taten unmenschlich (/unmoralisch), auch wenn die Mehrheit es nicht so sieht, nicht so sehen will, weil sie evtl. Fakten haben will, niedere Beweggründe, wissen will warum ich so denke und wer mir das Recht gibt so zu denken.
aber wird es niemand erfahren, geht niemand was an.
wer mich deshalb, weil ich meine Meinung halt vertrete, beschimpfen will, mir den Hals umdrehen will, mich, meine posts, mein denken als "sinnfrei" abstempeln will soll es tun. mir egal
unmenschlich sollte man nie als synonym für unmoralisch verwenden. dass die von dir angeführten beispiele in die kategorie unmoralisch fallen, wird keiner bezweifeln, die annahme, sie seien unmenschlich müssen wir dir aber einfach als fehler aufweisen...
niemand beschimpft hier leute, weil sie eine bestimmte, wohl begründete meinung vertreten...
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Il me semble que je serais toujours bien là où je ne suis pas. Charles Baudelaire
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Dienstag, 6. Juli 2004, 19:55
ich glaube nicht, dass andré dir was tun wollte, und sinnlos sind deine posts ja auch nicht, eine "eigene meinung" in diesem gebiet kann ja nicht falsch sein.
ich find sie eben nur nicht gut.
warum hab ich ja erklärt: in dem moment, wo man einem anderen menschen seine menschlichkeit abspricht macht man etwas ganz gefährliches: man hebt sich ÜBER diesen menschen, der ja als nichtmensch etwas schlechteres ist als man selbst, und mit diesem nichtmenschen kann man dann sachen machen, die man mit menschen nicht machen könnte. und da fangen schon die probleme an: wo zieht man die grenze? ist jeder mörder ein nichtmensch? gewiss will doch niemand den fahrer eines unfalls (auch wenn er betrunken war) auf eine stufe mit manson (nicht der musiker
) stellen?
das solches handeln eben unmoralisch ist, da stimmt dir doch JEDER zu. aber in dem moment, in dem du einen anderen menschen NICHT mehr als mensch behandelst, oder ihm gar schaden zufügst - in DEM moment wirst du doch auch zum mörder (oder agressor), und stellst dich damit auf die selbe stufe wie er, oder? immerhin verletzt du dann einen menschen, was ja in unserer begrifflichkeit falsch ist?
ich find sie eben nur nicht gut.
warum hab ich ja erklärt: in dem moment, wo man einem anderen menschen seine menschlichkeit abspricht macht man etwas ganz gefährliches: man hebt sich ÜBER diesen menschen, der ja als nichtmensch etwas schlechteres ist als man selbst, und mit diesem nichtmenschen kann man dann sachen machen, die man mit menschen nicht machen könnte. und da fangen schon die probleme an: wo zieht man die grenze? ist jeder mörder ein nichtmensch? gewiss will doch niemand den fahrer eines unfalls (auch wenn er betrunken war) auf eine stufe mit manson (nicht der musiker
) stellen?das solches handeln eben unmoralisch ist, da stimmt dir doch JEDER zu. aber in dem moment, in dem du einen anderen menschen NICHT mehr als mensch behandelst, oder ihm gar schaden zufügst - in DEM moment wirst du doch auch zum mörder (oder agressor), und stellst dich damit auf die selbe stufe wie er, oder? immerhin verletzt du dann einen menschen, was ja in unserer begrifflichkeit falsch ist?
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Harry Potter#7
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Harry (= Horcrux!) bringt sich um, tötet damit aber nur den Voldemort-Teil in sich!
Harry heiratet Ginny, Ron heiratet Hermione.
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Dienstag, 6. Juli 2004, 22:03
@christian
ohne dich zu sehr in deinem persönlichen stil einschränken zu wollen: es wär manchmal besser, du würdest auf die ein oder andere leerzeile und trennlinie verzichten, weil du so die größe deines beitrags unnötig ausdehnst und das zitieren für andere leute ziemlich umständlich machst. merci.
ohne dich zu sehr in deinem persönlichen stil einschränken zu wollen: es wär manchmal besser, du würdest auf die ein oder andere leerzeile und trennlinie verzichten, weil du so die größe deines beitrags unnötig ausdehnst und das zitieren für andere leute ziemlich umständlich machst. merci.
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Il me semble que je serais toujours bien là où je ne suis pas. Charles Baudelaire
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Samstag, 29. Oktober 2005, 05:03
...
Hm, wenn er langsam die Farbe ändert, Schimmel ansetzt und anfängt, unangenehm zu riechen - dann ist der Mensch wohl schlecht.
Hm, wenn er langsam die Farbe ändert, Schimmel ansetzt und anfängt, unangenehm zu riechen - dann ist der Mensch wohl schlecht.
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"Die Probleme im Leben entstehen daraus, dass man etwas sät und etwas ganz anderes ernten möchte."
Stephen R. Covey
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Stephen R. Covey
Sonntag, 30. Oktober 2005, 19:51
was macht für mich einen schlechten menschen aus ...mhh naja,das kann man nicht so genau sagen sind immer andere faktoren die einem nicht wirklich passen aber schlechte menschen gibt es für mich kaum nur menschen die ich gern ignorier und nicht leiden können muss 
...ansonsten bin ich voll und ganz blue cat´s meinung
...ansonsten bin ich voll und ganz blue cat´s meinung
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Donnerstag, 3. November 2005, 17:12
puhh, endlich mal Zeit genug, um sich diesem Thema hier zu nähern ...
Zuerst einmal: Menschlichkeit spreche ich keinem Menschen ab, aus den von abs genannten Gründen: Denn wäre es so, wäre ja das Umbringen eines solchen Nichtmenschen keine Straftat mehr - dann hat man ja schliesslich zwar etwas Lebendes, aber halt nicht weiter Erwähnenswertes platt gemacht - wie eine Ameise, eine Mücke etc. - und daher bleiben Menschen, selbst wenn sie noch so schlimme Taten begangen haben, immer noch Menschen.
Zum Beispiel drängt sich mir der Verdacht auf, dass in den USA (potenzielle) Attentäter auf ihr Land nicht mehr als Menschen angesehen werden und man so in Guantanamo Bay mit ihnen machen kann was man will - Menschenrechte gelten für diese Nichtmenschen halt nicht. >> So kann sich das Absprechen von Menschlichkeit ganz schnell verselbstständigen, und das kann es, das darf es nicht geben.
Aaaber dass es schlechte Menschen gibt, das glaube ich hingegen schon.
Schlechte Menschen sind für mich jene, die anderen völlig ohne Grund schaden.
Mit "völlig ohne Grund" meine ich: Dass sie es nur zur eigenen Befriedigung tun, nur um sich selbst besser zu fühlen, ohne höhere Beweggründe.
Darum stufe ich neidische Menschen schnell als schlechte Menschen ein: Ich meine nicht etwa jene Leute die andere be neiden sondern ihnen etwas neiden und alles dafür tun, dass es diesen Menschen, auf die sie neidisch sind, schlechter geht. Einfach so. Jene, die vom Neid so zerfressen werden, dass sie nichts anderes mehr tun, als anderen Menschen, denen sie etwas neiden, zu schaden.
Oder solche Menschen die nur um ihres Egos willen andere kleinhalten, damit sie selbst ja toll dastehen. Gibts öfter mal in Beziehungen - diese Menschen halten dann den Partner/die Partnerin klein, machen ihn/sie von sich abhängig und machen ihn/sie gleichzeitig runter - damit sie selbst sich am Leiden des anderen laben können oder stolz drauf sein können einen Menschen vernichten zu können, weswegen auch immer. Hauptsächlich aber eben aus purem Eigennutz.
Einige wenige dieser Sorte habe ich in meinem Leben auch schon kennengelernt. Es ist unglaublich, unfassbar, wie ein Mensch so sein kann - aber es gibt sie. Menschen die sich nur dann freuen können, wenn es anderen schlecht geht . Die Spass daran haben, andere zu verletzen. Die ihr Leben sogar z.T. darauf ausrichten, anderen zu schaden.
Es geht mir bis heute nicht in den Kopf, wie ein Mensch so sein kann - aber leider, leider gibt es sie.
Zu dieser (Kinder-)mördergeschichte noch eine Kleinigkeit: Wer -evtl. sogar sein eigenes- Kind tötet, ist in meinen Augen krank, gefühllos, abartig, pervers. Aber noch nicht unbedingt schlecht . Die Tat ist grausam, schlecht, unentschuldbar - aber der Mensch der dies tut muss nicht komplett schlecht sein. Psychisch krank vielleicht, aber schlecht - das muss nicht unbedingt so sein.
Zuerst einmal: Menschlichkeit spreche ich keinem Menschen ab, aus den von abs genannten Gründen: Denn wäre es so, wäre ja das Umbringen eines solchen Nichtmenschen keine Straftat mehr - dann hat man ja schliesslich zwar etwas Lebendes, aber halt nicht weiter Erwähnenswertes platt gemacht - wie eine Ameise, eine Mücke etc. - und daher bleiben Menschen, selbst wenn sie noch so schlimme Taten begangen haben, immer noch Menschen.
Zum Beispiel drängt sich mir der Verdacht auf, dass in den USA (potenzielle) Attentäter auf ihr Land nicht mehr als Menschen angesehen werden und man so in Guantanamo Bay mit ihnen machen kann was man will - Menschenrechte gelten für diese Nichtmenschen halt nicht. >> So kann sich das Absprechen von Menschlichkeit ganz schnell verselbstständigen, und das kann es, das darf es nicht geben.
Aaaber dass es schlechte Menschen gibt, das glaube ich hingegen schon.
Schlechte Menschen sind für mich jene, die anderen völlig ohne Grund schaden.
Mit "völlig ohne Grund" meine ich: Dass sie es nur zur eigenen Befriedigung tun, nur um sich selbst besser zu fühlen, ohne höhere Beweggründe.
Darum stufe ich neidische Menschen schnell als schlechte Menschen ein: Ich meine nicht etwa jene Leute die andere be neiden sondern ihnen etwas neiden und alles dafür tun, dass es diesen Menschen, auf die sie neidisch sind, schlechter geht. Einfach so. Jene, die vom Neid so zerfressen werden, dass sie nichts anderes mehr tun, als anderen Menschen, denen sie etwas neiden, zu schaden.
Oder solche Menschen die nur um ihres Egos willen andere kleinhalten, damit sie selbst ja toll dastehen. Gibts öfter mal in Beziehungen - diese Menschen halten dann den Partner/die Partnerin klein, machen ihn/sie von sich abhängig und machen ihn/sie gleichzeitig runter - damit sie selbst sich am Leiden des anderen laben können oder stolz drauf sein können einen Menschen vernichten zu können, weswegen auch immer. Hauptsächlich aber eben aus purem Eigennutz.
Einige wenige dieser Sorte habe ich in meinem Leben auch schon kennengelernt. Es ist unglaublich, unfassbar, wie ein Mensch so sein kann - aber es gibt sie. Menschen die sich nur dann freuen können, wenn es anderen schlecht geht . Die Spass daran haben, andere zu verletzen. Die ihr Leben sogar z.T. darauf ausrichten, anderen zu schaden.
Es geht mir bis heute nicht in den Kopf, wie ein Mensch so sein kann - aber leider, leider gibt es sie.
Zu dieser (Kinder-)mördergeschichte noch eine Kleinigkeit: Wer -evtl. sogar sein eigenes- Kind tötet, ist in meinen Augen krank, gefühllos, abartig, pervers. Aber noch nicht unbedingt schlecht . Die Tat ist grausam, schlecht, unentschuldbar - aber der Mensch der dies tut muss nicht komplett schlecht sein. Psychisch krank vielleicht, aber schlecht - das muss nicht unbedingt so sein.
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[SIZE=1]Du hast keine Chance, nutze sie nicht! (Schlingensief, etwas abgewandelt ;) )[/SIZE]
[SIZE=1]Du hast keine Chance, nutze sie nicht! (Schlingensief, etwas abgewandelt ;) )[/SIZE]
Donnerstag, 3. November 2005, 17:19
Original von snooky
Menschen die sich nur dann freuen können, wenn es anderen schlecht geht . Die Spass daran haben, andere zu verletzen. Die ihr Leben sogar z.T. darauf ausrichten, anderen zu schaden.
Original von snooky
Zu dieser (Kinder-)mördergeschichte noch eine Kleinigkeit: Wer -evtl. sogar sein eigenes- Kind tötet, ist in meinen Augen krank, gefühllos, abartig, pervers. Aber noch nicht unbedingt schlecht . Die Tat ist grausam, schlecht, unentschuldbar - aber der Mensch der dies tut muss nicht komplett schlecht sein. Psychisch krank vielleicht, aber schlecht - das muss nicht unbedingt so sein.
Na holla. Kindsmördern und ähnlichem sprichst du es ab, schlecht zu sein, aber kurz zuvor bringst du oberes Beispiel (erstes quoting)... Auch solche Menschen haben eine Vorgeschichte und es hat einen Grund, warum sie so sind...
Versteh mich nicht falsch, ich will solche Individuen nicht in Schutz nehmen, habe vielmehr die gleiche meinung über sie, aber verrenn dich mal nicht darein, zu sagen, ob eine handlung grundlos ist oder nicht ...
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Before criticizing someone, you should walk a mile in their shoes.
That way, when you criticize them, you're a mile away
and you have their shoes.
Before criticizing someone, you should walk a mile in their shoes.
That way, when you criticize them, you're a mile away
and you have their shoes.
Samstag, 27. April 2024, 21:24
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