Schwarzes Halle

Zitat

Original von grausam
isses wahr.
der knackpunkt ist aber dass,

"es" bereits das getan hat,wonach es trachtete
"es" daran gehindert werden muss, es nocheinmal zu tun
"es" ist nicht reproduzierbar

"es" hat keine freunde.

deine ansicht mag auf den konflikt zwischen völkern zutreffen aber im konkreten fall passt es nicht so recht.

völker reproduzieren sich und geben konflikte weiter,handeln nach idiologischen und religiösen motiven.triebtäter handeln zwanghaft und wissen auch selber dass sie abschaum sind.

theoretisch wäre es möglich,dass der vergewaltiger kinder hat,die ihn wegen seiner strafe rächen könnten.
aber mal ehrlich, würdest du deinen kumpel oder bruder rächen,wenn dieser wegen sowas bestraft wurde.wohl kaum.
die gefahr ist eher grösser,wenn man zuwenig untrnimmt.die maniac-methode bedeutet ja,dass er nur eingesperrt wird,ohne chirurgische eingriffe.damit kann er weiter seienn phantasien nachgehen und stellt immer noch ein restrisiko dar.auch der psychologische aspekt ist nict zu unterschatzen, denn die angt der opfer wird dadurch gesteigert.negative schwingungen wie der esotheriker sagen würde.
das wohn des täters hat immer zurückzustehen.

ps. was ist das eigentlich für ein zeichen?:

das hier :P ????

das :P ist ein smilie der die zunge raustreckt. :p

ich finde es ja toll das du humanität ganz und gar auf micht reflecktierst (e.g. maniac-methode), aber viele andere haben die selben ideen geäußert.

die fragen die du mundi stellst haben wir schon diskutiert. wenn du deine methode der rache strickt auf das verhalten im umgang mit straftätern reduzierst, mag das funktionieren. aber genau diese forderung ist eine fiktion. sobald rache rechtens ist (selbst wenn es an bedingungen gebunden ist) werden auslegungen entstehen die für alle leute die legitimation zu racheakten aneinander darstellen.
wie willst du unterbinden, das leute aneinander rache üben sobald sie (auch nur für spezielle fälle) als recht gilt? bevor du das gefängnis weiter als streichelzoo ansiehst solltest du vllt auch mal mit der anderen seite (den hinter gittern) reden (dich damit beschäftigen).

sicher ist nach vorstellung derer die nicht im gefängnis wahren der tot schlimmer als das gefängnis, da sie sich freiheitsentzug nicht so schlimm vorstellen wie den tot. aber rein psycholigisch gesehen ist es beides gleich schlimm und unter betrachtung der psyche von gewalttätern (vor allem vergewaltigern und mehrfachmördern) ist ein lebenslanger (d.h. bis zum tode) freiheitsentzug schlimmer.

wenn der freiheitsentsentzug schlimmer ist als der tod,dann bleibt dem täter immer noch die option sich umzubringen.
überhaup muss man doch davon ausgehen,dass ein täter,der REUE zeigt, von selbst das bedürfnis hat,seinem leben ein ende zu machen.
ist der selbsterhaltungtrieb dennoch stärker als das gewissen, dann ist das schon ein schlechtes omen,denn egoismus war und ist ja die triefesder des assozialen handelns.


so ich steige jetz erst mal aus der disskussion aus,weil im grunde alles gesagt ist.
allen NEUANKÖMMLINGE sollten erst mal den thread durchlesen und dann ihren mostrich dazugeben*g*

Zitat

Original von grausam
wenn der freiheitsentsentzug schlimmer ist als der tod,dann bleibt dem täter immer noch die option sich umzubringen.
überhaup muss man doch davon ausgehen,dass ein täter,der REUE zeigt, von selbst das bedürfnis hat,seinem leben ein ende zu machen.
ist der selbsterhaltungtrieb dennoch stärker als das gewissen, dann ist das schon ein schlechtes omen,denn egoismus war und ist ja die triefesder des assozialen handelns.

egoismus ist keine charaktereigenschaft auf grund derer jemanden zu töten ist.
jeder ist in irgend einer weise egoist. vergewaltiger und andere straftäter gehören wegen ihrer taten verurteilt, nicht aber wegen ihrer einstellung. und selbstmord ist kein zeichen von reue.

Zuerst genau so misbrauchen wie das Opfer missbraucht wurde und dann den Eltern, Verwanten etc. zum umbringen auf abartige Weise auliefern.

Zitat

Original von Mrs.Lila
Zuerst genau so misbrauchen wie das Opfer missbraucht wurde und dann den Eltern, Verwanten etc. zum umbringen auf abartige Weise auliefern.

Zitat

Original von -=]KhAoS[=-

Zitat

Original von Mrs.Lila
Zuerst genau so misbrauchen wie das Opfer missbraucht wurde und dann den Eltern, Verwanten etc. zum umbringen auf abartige Weise auliefern.

@ -=]KhAoS[=- Alles wird guuuuut, das hat Mrs.Lila sicher nur aus nem reinen Bauchgefühl heraus gesagt.........ooooooooder sie hat nicht wenigstens die letzten 20 Seiten zum Thema gelesen...

.....ich frag mich jetzt nur, warum ICH für meine Verstümmelungstheorie fast gesteinigt wurde.

Topic: Ich denk da müßten die erwähnten Verwandten schneller sein, als die Staatsdiener - das Problem ist dann natürlich, das sich der Mord am Täter zu einem fatalen Teufelskreis entwickelt, denn JEDER Verwandte wäre ja dann auch wieder ein Mörder........

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Original von -=]KhAoS[=-

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Original von Mrs.Lila
Zuerst genau so misbrauchen wie das Opfer missbraucht wurde und dann den Eltern, Verwanten etc. zum umbringen auf abartige Weise auliefern.

es kann sich ja nicht jeder so mit dem thema auseinandersetzen wie wir @ Khaos

@ mrs, lila: auch wenn das schon ein paarmal auf den 13 seiten (@ sway ;) ) zufo ausdiskutiert wurde und sogar nur ein paar posts vor dir nochmals gesagt wurde, sage ich es dir nochmals. solche forderungen bringen nichts außer noch mehr gewalt. wenn die verwandeten des opfers immer die tat am täter rächen dürften, würde das zu einem gegenseitigen massenmorden führen.

Ich versteh auch nicht, warum sich die Opfer auf das Niveau des Täters "hinabgeben" wollen (bzw. müssen).
Aus reinem, affektuellen Egoismus heraus würde ich den Tätern auch Schmerzen zufügen wollen, die eine pure Vergewaltigung im herkömmlichen Sinne als Wohltat erscheinen lassen würde (ich weiß wovon ich rede, respektive schreibe).
Aber dennoch ist klar, dass man sich mit so einer Einstellung in einen Teufelskreis begibt, aus dem man nicht mehr so einfach herauskommt und es dürfte dabei auch klar sein, dass man sich in keinster Weise von dem, was man meint abgrundtief zu hassen (der "vermeintliche" Täter), wesentlich zu unterscheiden im Stande ist, begibt man sich doch genau auf das Niveau bzw. tut genau das, was als so ablehnenswert und so hassverdienend einem selbst zu erscheinen mag.

dieser thread beweist (mir) wunderbar, wie flach die hälfte der gesellschaft denkt.
stammtisch-niveau und nimmer weiter.

das schlimme dabei ist, dass genau jene leute uneinsichtig sind und kein offenes ohr für die "gegenargumente" haben.
sicher, hab ich auch nicht. aber weil ich der (überzeugten) meinung bin, dass vormittelalterliche methoden nichts bringen (um´s zum 39484964ten mal zu sagen).

die andere hälfte spaltet sich in jene, die meine meinung teilen oder eine ähnliche oder gar andere, aber nicht so absurde meinung haben.
die erste hälfte darf gern abstand (von mir; vom thread) nehmen, da mit ihnen eh nicht diskutiert werden kann.

zudem die meisten aus kategorie 1 nur "herkommen", ihre (scheiß) meinung reinklatschen und nie nachschauen, was ihre äußerung hervorbringt. das kotzt SO an. -.-

und wenn es kein spamm wäre könntest du genau diesen post in noch ein paar andere threads reinkopieren, wo er auch zutrifft (nur das kopieren wäre spamm, der beitrag an sich hat meine volle zustimmung und passt wie die faust aufs auge).

ich werde trotzdem in nächster zeit nicht müde, den leuten deiner ersten kategorie entgegen zu wirken, den würden wir aufgeben, hätten wir leute der anderen kategorien echt verloren. ich will nicht das es soweit kommt.

Und das ist genau das, woran es einem Großteil der heutigen Gesellschaft mangelt.
Kompromissbereitschaft.
Natürlich will man wie in einem Fall von Vergewaltigung rein emotional Genugtuung, indem man dem Täter ähnliche Schmerzen beifügt (wie auch immer das aussehen soll).
Würde mein Kind oder meine Frau (oder ich selbst) vergewaltigt werden, würde ich, weil ich ein Mensch mit Gefühlen bin, auch diesem Menschen, also dem Täter, ähnliche barbarische Schmerzen beifügen wollen.
Dennoch bin ich im Besitz einer Vernunft, die mir ganz genau sagt, dass mir ein solches Verhalten vielleicht kurzfristig Linderung meiner Schmerzen verschaffen mag, mich aber langfristig genau zu dem macht, was eben der Täter im Moment der Vergewaltigung bereits ist. Man gibt sich seinen extremen Emotionen, seinem Hass, seiner Unzulänglichkeit auf normalen Wegen Glück zu empfinden hin. Aber eben genau das kann es nicht sein.
Und genau deswegen müssen die Opfer ein weiteres Opfer bringen. Sie müssen sich von ihren eigentlichen Emotionen distanzieren.
Und das ist eben der Kompromiss, zu sagen oder eben zu denken, dass man das eine will, das aber genau das den Kreislauf der Gewalt nur am Leben erhält.

Soll heißen, dass eine große Kunst ist, sowohl für das Opfer, als auch für den Täter Verständnis zu entwickeln.
Und genau dieser Kompromiss scheint hier oftmals zu fehlen, ist es schließlich auch der schwierigste Weg von allen, keine von beiden Seiten zu verurteilen.

Edit: Geschriebenes sollte sich unabhängig einer Wertung auf Khaos Post beziehen.

danke! mögen deine worte gelesen und verstanden werden.

Zitat

Original von nothing
Und das ist genau das, woran es einem Großteil der heutigen Gesellschaft mangelt.
Kompromissbereitschaft.
Natürlich will man wie in einem Fall von Vergewaltigung rein emotional Genugtuung, indem man dem Täter ähnliche Schmerzen beifügt (wie auch immer das aussehen soll).
Würde mein Kind oder meine Frau (oder ich selbst) vergewaltigt werden, würde ich, weil ich ein Mensch mit Gefühlen bin, auch diesem Menschen, also dem Täter, ähnliche barbarische Schmerzen beifügen wollen.
Dennoch bin ich im Besitz einer Vernunft, die mir ganz genau sagt, dass mir ein solches Verhalten vielleicht kurzfristig Linderung meiner Schmerzen verschaffen mag, mich aber langfristig genau zu dem macht, was eben der Täter im Moment der Vergewaltigung bereits ist. Man gibt sich seinen extremen Emotionen, seinem Hass, seiner Unzulänglichkeit auf normalen Wegen Glück zu empfinden hin. Aber eben genau das kann es nicht sein.
Und genau deswegen müssen die Opfer ein weiteres Opfer bringen. Sie müssen sich von ihren eigentlichen Emotionen distanzieren.
Und das ist eben der Kompromiss, zu sagen oder eben zu denken, dass man das eine will, das aber genau das den Kreislauf der Gewalt nur am Leben erhält.

Soll heißen, dass eine große Kunst ist, sowohl für das Opfer, als auch für den Täter Verständnis zu entwickeln.
Und genau dieser Kompromiss scheint hier oftmals zu fehlen, ist es schließlich auch der schwierigste Weg von allen, keine von beiden Seiten zu verurteilen.

Edit: Geschriebenes sollte sich unabhängig einer Wertung auf Khaos Post beziehen.

du hast zwar recht, aber genau das gleiche zwei posts vorher schonmal geschrieben (bei anderem wortlaut).

ich gehe auch bloß nicht davon aus das ein direktbetroffener sich in so einer situation zurückhalten könnte (ich weiß das ich es nicht könnte), aber genau dafür gibt es ja die gesellschaft. mi der akzeptanz zur gesellschaft zu gehören, kann man sich auch darauf verlassen, dass man so eine situation nicht alleine bewältigen muss.

aber versteh mich nicht falsch ich bin dankbar für deine worte. sie zeigen mir das der posten von kategorie zwei und drei nicht so mager besetzt ist, wie es der thread denken lässt.

@ Maniac & -=]KhAoS[=-

Jungs, jetzt bringt ihr mich in Schwierigkeiten. Ich krieg ja immer ziemlich fix Schnapp-Atmung, wenn ich fassungslos einige Posts lese, deren tiefer - manchmal auch der oberflächliche - Sinn mir verborgen bleibt.
Und manchmal retten mich nur dezent platzierte Smilies vorm Kollaps (Danke an Khaos!).

Aber bei euren letzten beiden Beiträgen weiß ich nicht, ob ich nicht vielleicht auch in Kat.1 gehöre.....weil ich ja immernoch nicht so ganz 100%ig von meiner V-Theorie weg bin - Vernunft und Einsehen hin oder her

Und Maniac, ich danke Dir sehr für den Hinweis auf die 14 !!! Seiten - ich hab es ausgerechnet hier tatsächlich nicht kontrolliert und war überzeugt, es wären schon mehr


Topic:

Das Rachegelüste in jedweder Form vorhanden sind, wenn einem Menschen den man kennt etwas Unangenehmes zustößt, ist klar. Menschen sind so programmiert und es gibt nur wenige Ausnahmen.

Aber wenn man sich zu etwas in der o.g. Art hinreißen läßt, kann es nur eine Kettenreaktion geben, wenn man keine ungewöhnlichen Umstände als "Helfer" hat.

Zitat

Original von Sway
Aber bei euren letzten beiden Beiträgen weiß ich nicht, ob ich nicht vielleicht auch in Kat.1 gehöre.....

du beweist aber mehr kompromissbereitschaft als so manch anderer hier.

tjoa...ich bin dann mal im bett und lass mich vom sandmann vergewaltigen.
und danach werde ich ihm aus rache das gleiche antun. dann kann ich ruhig schlafen.

Zitat

Original von -=]KhAoS[=-

Zitat

Original von Sway
Aber bei euren letzten beiden Beiträgen weiß ich nicht, ob ich nicht vielleicht auch in Kat.1 gehöre.....

du beweist aber mehr kompromissbereitschaft als so manch anderer hier.

besser hätte ich es auch nicht sagen können. du gehörts noch ehr in kategorie drei.

Offtopic = Sorry !!!

Hmm, liegt vielleicht daran, das ich schon ein großer Zwerg bin .......aber oft auch gnadenlos kompromisslos

EDIT: Felix, bitte wat is Kat. 3 ??????

meiner meinung nach ach dem täter richtige schmerzen zufügen egal in welcher hinsicht..

Zitat

Original von dragon
meiner meinung nach ach dem täter richtige schmerzen zufügen egal in welcher hinsicht..

*seufz* Werden diese Mittelalter-Kommentare jemals ein Ende nehmen?

oh gott neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeein

[SIZE=3]NICHT SCHON WIEDER![/SIZE]