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Mittwoch, 14. Mai 2008, 12:08
Aber es gibt doch sicherlich andere Dinge,mit denen man sich von der Masse abheben kann,wenn man es dann unbedingt möchte.Und da ist meiner Meinung nach Ritzen u.Ä. nicht so der Favorit..
Jeder möchte beachtet werden,aber auf diese Art...
?
Und wo die Grenze zur Krankheit an sich liegt,das könnte wohl wirklich nur ein Psychologe definieren,allerdings unter Betrachtung des jeweiligen Einzelfalles...
Jeder möchte beachtet werden,aber auf diese Art... ?Und wo die Grenze zur Krankheit an sich liegt,das könnte wohl wirklich nur ein Psychologe definieren,allerdings unter Betrachtung des jeweiligen Einzelfalles...
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Mittwoch, 14. Mai 2008, 12:31
Zitat
Original von Heaven And Hell
Wenn ein Mensch sich selbst verletzt und dies öffentlich zeigt, kann man an der Oberfläche bleiben und behaupten, dass dieser doch eh nur Aufmerksamkeit wolle. Aber wenn man noch etwas weiter schaut, liegt doch auf der Hand, dass er - selbst wenn er "nur" Aufmerksamkeit haben will - denkt, dass seine bloße Person, sein Charakter - nicht ausreicht, um diese zu bekommen.
Und genau das ist der Punkt, der mir während der ganzen Diskussion hier viel zu kurz kam.
Wenn jemand seinen eigenen Körper wissendlich verstümmelt, um sich einer Szene oder einzelnen Menschen zugehörig zu fühlen, ist bei ihm definitiv etwas im Argen. Das sollte man nicht leichtfertig als "bescheuert" abtun. Wenn Dir, Skuld, etwas an den Menschen in Deinem Umfeld liegt, solltest Du vielleicht mal etwas genauer hinsehen...
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Kann nicht schlafen, kann nicht essen,
kann deine Augen nicht vergessen.
Die Zeit steht still, du bist so fern,
du fehlst mir so, mein kleiner Stern!
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Mittwoch, 14. Mai 2008, 13:36
Original von since
Kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, dass man sich freiwillig verstümmelt, also bewusst verstümmelt.
Irgendwo ist es schon bewusst, man sieht es in dem Moment aber nicht als Verstümmelung an. Hab ich persönlich zumindest nicht so gesehen.
Und mir sind die Narben inzwischen relativ egal. Sie sind ein Teil von mir und meiner Vergangenheit und nicht zum Posen gedacht. Irgendwann verschwindet der Zwang, was zu verstecken und man trägt eben wieder kurzärmelige Sachen. Jeder hat seine Art damit umzugehen.
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sounds control your mind
sounds control your mind
Mittwoch, 14. Mai 2008, 13:50
Original von Eruanneth
Wenn jemand seinen eigenen Körper wissendlich verstümmelt, um sich einer Szene oder einzelnen Menschen zugehörig zu fühlen, ist bei ihm definitiv etwas im Argen. Das sollte man nicht leichtfertig als "bescheuert" abtun. Wenn Dir, Skuld, etwas an den Menschen in Deinem Umfeld liegt, solltest Du vielleicht mal etwas genauer hinsehen...
Weil der eigene Körper bei einem "gesunden" Menschen nicht verletzt wird? Weil man sich selbst genug schätzt um genau das zu vermeiden?
Wie gesagt, ich denke, dass in unserem Fall hier das "Machen" doch sehr unabhängig von dem eigentl. Bedürfnis nach Aufmerksamkeit ist.
Du ritzt dir oberflächlich die Worte "Mar1lyn" und "Man5on" in den Arm, und findest es ach so kuhl, denn die in den Mansonvideos machen das ja auch.
Knackpunkt ist das eigene Körperbewusstsein, denn wer den Körper nicht als unabhängige Hülle betrachtet, wird immer viel mehr hinter sowas vermuten. Dann wäre jedes Piercing, jeder Ohrring oder Tattoo eine Verletzung damit ein Anzeichen auf psych. Probleme!?
Find ich nicht. ^^
Aber wenn man noch etwas weiter schaut, liegt doch auf der Hand, dass er - selbst wenn er "nur" Aufmerksamkeit haben will - denkt, dass seine bloße Person, sein Charakter - nicht ausreicht, um diese zu bekommen.
Siehe oben. Dann ist jedes Tattoo oder Piercing, jede neue Haarfarbe entgegen der Natürlichkeit seines Charakters.
Sicher, WENN dadurch was kompensiert wird, kanns gefährlich werden, aber das dauert noch ein Stück.
Und wie ist das bei den Gruffen? Stellt man sich durch Schminke, Patchoulygeruch, Ketten und Glöcken, schwarze Klamotten und rasierte Frisuren nicht schon genug dar?
Liegt das Ritzen darin begründet, dass man in der riesen Masse der ganzen Schwarz-Individualisten nicht raussticht?
Das wäre doof, denn eine Subkultur innerhalb einer Subkultur, deren Individualität auch noch auf dem Einzelnen Menschen liegt gibts nicht und kanns auch nicht geben.
These: Das Ritzen (ohne ernsten psych. Hintergrund) ist eine Art "Zugehörigkeit", wenn auch nicht klar ist, zu was.
*gespanntguck*
Mittwoch, 14. Mai 2008, 14:10
Original von [aoi]maTsuri
Du ritzt dir oberflächlich die Worte "Mar1lyn" und "Man5on" in den Arm, und findest es ach so kuhl, denn die in den Mansonvideos machen das ja auch.
Knackpunkt ist das eigene Körperbewusstsein, denn wer den Körper nicht als unabhängige Hülle betrachtet, wird immer viel mehr hinter sowas vermuten. Dann wäre jedes Piercing, jeder Ohrring oder Tattoo eine Verletzung damit ein Anzeichen auf psych. Probleme!?
Find ich nicht. ^^
Hier haben wir den Verursacher unserer Meinungsverschiedenheit. Denn das "Verschönern" des eigenen Körpers durch Hacken, Stechen oder Symbole (!!!) in die Haut ritzen ist etwas ganz anderes als das eigentliche, durch eine psychische Störung ausgelöste "Ritzen", das durch Betroffene beschrieben wird. Versteh mich bitte richtig. Ich meine nicht den einmaligen, vielleicht sogar im betrunkenen Zustand ausgeführten Versuch, sich eine "fetzige" Narbe zu verpassen, sondern das Symptom, das auf eine Krankheit schließen lässt. Denn dieses Verhalten stellt sich im Normalfall nicht irgendwann ein, sondern steigert sich meist in absolute Selbstzerstörung. So weit kann aber nur beurteilen, wenn man sich mit den Betroffenen auseinandersetzt, sie beobachtet und Gespräche führt. Deshalb halte ich die hier getroffenen Äußerungen, betreff Klischee, für sehr gefährlich!
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Kann nicht schlafen, kann nicht essen,
kann deine Augen nicht vergessen.
Die Zeit steht still, du bist so fern,
du fehlst mir so, mein kleiner Stern!
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Mittwoch, 14. Mai 2008, 14:15
Original von Eruanneth
Versteh mich bitte richtig. Ich meine nicht den einmaligen, vielleicht sogar im betrunkenen Zustand ausgeführten Versuch, sich eine "fetzige" Narbe zu verpassen, sondern das Symptom, das auf eine Krankheit schließen lässt. Denn dieses Verhalten stellt sich im Normalfall nicht irgendwann ein, sondern steigert sich meist in absolute Selbstzerstörung. So weit kann aber nur beurteilen, wenn man sich mit den Betroffenen auseinandersetzt, sie beobachtet und Gespräche führt. Deshalb halte ich die hier getroffenen Äußerungen, betreff Klischee, für sehr gefährlich!
Richtig ^^ Aber worum gehts denn hier? Um das kompensieren von psych. Störungen, weil die schwarze Welt so schlecht ist oder um ein, wie im Titel steht, Klischee als Auslöser?
Mittwoch, 14. Mai 2008, 14:28
Original von [aoi]maTsuri
Richtig ^^ Aber worum gehts denn hier? Um das kompensieren von psych. Störungen, weil die schwarze Welt so schlecht ist oder um ein, wie im Titel steht, Klischee als Auslöser?
ein klischee kann zwar auslöser für ein abnormes verhalten sein, jedoch nicht für eine ernsthafte psychische erkrankung, zu welchem ich bewusste (nicht körperverschönernde) verstümmelungen zähle.
und dass es den eindruck erweckt, der großteil unserer szene würde sich solchen klischees gegenüber positiv eingestellt zeigen, ist meiner meinung nach darauf zurückzuführen, dass eben unsere szene sensibler mit dem thema wahnsinn/tod/abnormen umgeht. natürlich geht damit auch einher, dass sich der eine oder andere teeny von romantisch dargestellten suizid-szenen beeindruckt zeigt. doch auch hier gilt: ein psychisch gesunder mensch betrachtet das bild als das, was es eben ist: ein bild! und nicht als eine art anleitung, wie ich am besten meine szenenzugehörigkeit demonstriere!
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Kann nicht schlafen, kann nicht essen,
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Mittwoch, 14. Mai 2008, 14:41
Richtig ^^ Aber worum gehts denn hier? Um das kompensieren von psych. Störungen, weil die schwarze Welt so schlecht ist oder um ein, wie im Titel steht, Klischee als Auslöser?
Menschen mit echten psychologichen Störungen denken nicht das die schwarze Welt so schlecht ist, sondern die Welt an sich. Vielleicht entsteht dadurch der Eindruck dass Menschen die sich selbst verletzen in der schwarzen Szene sehr oft vertreten sind, weil sie sich eben deshalb in die schwarze Szene begeben.
Schwarz wäre dann in diesem Fall gleichzusetzen mit ihrem Eindruck/ Erleben von der Welt.
Auch wenn man sich aus einem inneren Drang heraus die langen Haare abschneidet ist das eine Art des sich selbst weh tun, wenn man es unter normalen Umständen nicht tun würde.
Wenn man mit dem SVV allerdings nur ein Klischee erfüllen will, dann haben diese Menschen auch ein Problem und zwar mit der Realität. Wo wir dann wieder dabei wären das man dann in Behandlung gehört. Leider ist es dabei aber so das man sich selbst eingestehen muss das man ein Problem hat damit die Behandlung auch was nützt, denn wie schon gesagt, das ist harte Arbeit.
Wirklich entscheiden kann das warscheinlich jeder nur für sich selber.
Ich empfinde es aber trotzdem als respektlos sich nur zu ritzen weil man es als cool empfindet.
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Ich verlange von den Leuten nicht, daß sie mir angenehm sind, weil es mich vor dem Problem bewahrt, sie zu mögen.
Jane Austen (1775 - 1817)
Ich verlange von den Leuten nicht, daß sie mir angenehm sind, weil es mich vor dem Problem bewahrt, sie zu mögen.
Jane Austen (1775 - 1817)
Mittwoch, 14. Mai 2008, 16:00
Original von Eruanneth
ein klischee kann zwar auslöser für ein abnormes verhalten sein, jedoch nicht für eine ernsthafte psychische erkrankung, zu welchem ich bewusste (nicht körperverschönernde) verstümmelungen zähle.
Und wer legt im Fall der Unklarheit fest, was verschönernd ist und was nicht?
Schmucknarben durch Brand und Schnitt sind in anderen Kulturen sehr wichtige Merkmale von Ästhetik und Schönheit.
Was, wenn das Gruffenkind seine Narben einfach kuhl und ästhetisch findet?
Der Anfang seiner Störung?
ein psychisch gesunder mensch betrachtet das bild als das, was es eben ist: ein bild!
Ich finds schade, dass man solche Themen nicht objektiver führen kann. Denn solang man einstuft, was gesund und normal ist, und was eben nicht, läufts eh nur darauf hinaus, dass die, die was anderes tun, krank ist.
Ich fand meine Narben damals echt kuhl. Rumgezeigt hab ich sie nicht, aber wenn mich wer gefragt hat, hab ich ihm erklärt, wieso und weshalb.
Es hat mich innerlich nicht befriedigt, es hat nichts kompensiert und auch meine Aufmerksamkeit wurde dadurch nicht größer. Ich fands einfach toll.
Müsste man jene, die es so sehen, behandeln lassen?
Oder hat das vielleicht etwas mit der gesuchten Szene-Relation zutun?
Cutting nicht weil die Szene sich mit "abnormen" Bildern auseinander setzt (das tun die Peruaner Mill. Mal mehr als Gruftis und cutten glaube weniger xD), sondern weil die Formästhetik eine andere sein darf!?
Das wäre im Idealfall super, denn so schafft man neue Fuck.Off.Richtungen gegen die Norm, sogar im Bereich der Psyche.
Karenina: Sry, für diese Übertreibung mit der schwarzen Welt. Ich kanns mir manchmal nicht verkneifen. ^^
Mittwoch, 14. Mai 2008, 16:13
Original von [aoi]maTsuri
Und wer legt im Fall der Unklarheit fest, was verschönernd ist und was nicht?
Schmucknarben durch Brand und Schnitt sind in anderen Kulturen sehr wichtige Merkmale von Ästhetik und Schönheit.
Was, wenn das Gruffenkind seine Narben einfach kuhl und ästhetisch findet?
Der Anfang seiner Störung?
Ich kann Deinen Gedankengang nachvollziehen. Nur bin ich der Meinung, dass man Cutting genausowenig mit Ästhetik in Verbindung bringen sollte, wie Magersucht mit dem schlichten Wunsch, schlank zu sein...
Wenn mein Kind im Teeny-Alter mit solchen Schnittverletzungen nach Hause käme, würde mich wahrscheinlich auch erst mal die nackte Panik packen! Und ich würde mich nicht darauf verlassen, dass es die Narben einfach nur "kuhl" findet...
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