Schwarzes Halle

die chinesen sind in ihrem eigenen land, im den letzten jahrtausenden, auch nicht grad zimperlich gewesen...ich denke also nicht, dass es nur ein charakterzug der "weißen" männer ist. und mal von eins oder zwei "weltkriegen", ein paar kreuzzügen und der dezimierung eines ganzen volkes und kultur auf ein bruchteil seiner größe, sind wir auch nicht anderst als die anderen...wir hatten nur andere möglichkeiten uns zu enfalten...und wie gesagt...andere sog. " Hochkulturen" sind, innerhalb ihrer möglichkeiten, auch nicht grad zimperlich.

erstens...du hast geschrieben..."Ich hoffe", was nicht bedeutet "lasst es sein"

und zweitens
ich denke schon dass es ebenfalls darum geht...du fragtest doch selber

Zitat

Woran liegt das? An den Genen? An der Pikmentierung?

und meine antwort, war, dass es keine unterschiede groß gibt...wir waren genau so schlimm wie der rest der menschheit auch...zumindest insoweit, wie es unsere möglichkeiten zugelassen haben.

Mh, diese Resonanz war klar Gabi. Hätte darum eines der üblichen Themen mit Überraschungseffekt werden können, oder auch nicht. Aber so früh schon?? mh..
Na dann. *cl.s.d*

Und über was sollen wir denn bitte jetz reden? Und das ohne auch nur ein Wort über die anderen "Rassen" zu verlieren?

ich versuchs mal

Zitat

Original von miyavi[ism]


Woran liegt das? An den Genen? An der Pikmentierung?

Sehr merkwürdig irgendwie

Ein paar Gedanken dazu wären nicht schlecht. ^^

weder an den genen noch an der pigmentierung. einfach am klima. es war in hiesigen breitengraden schon immer viel zu kalt, um ruhig sitzen zu bleiben und einfach die sonne zu geniessen. und wenn man schlechte laune hat, weil es ständig so schlechtes wetter ist, kommen einem auch nur böse gedanken....

[SIZE=1]hört sich an, als würd ich mich lustig machen wollen, aber das ist nicht der fall.[/SIZE]

Hmm Gabi, da hast du ja wieder ein kontroverses aber definitiv diskutierenswertes Thema ausgebuddelt. Allerdings glaube ich nicht, daß man auf der von dir gestellten Grundlage vernünftig argumentieren kann, weil du ja von Anfang an als Prämisse hinstellst, daß der weiße Mann sozusagen das ultimative Böse ist. Das ist in meinen Augen aber nur teilweise richtig.

Wenn du mir gestattest, auch mal vergleichend auf die anderen "Rassen" (selbst das Wort verursacht bei mir nen bitteren Geschmack im Mund Oo) einzugehen, werd ich mich dazu heute nachmittag mal ausführlicher äussern. So im Vorbeigehen auf Arbeit lässt sich das Thema sicher nicht gebührend behandeln.

PS: Du schuldest uns noch nen anderen Thread

oh je....böses wort....ich möchte lieber neutral "völker" benutzen - da dreht sich mir nicht so der magen um (wie bei jeder einreise in die verienigten staate, wo ich angaben zu meiner "race" machen muß *schüttel*).

ich möchte eigentlich nur eine gegenthese zu gabi aufstellen:

alle völker sind gleich schlecht!

der mensch ist urböse - und grausamkeit potenziert sich in notsituationen und unter demagogischen einflüssen sehr schnell.

warum erscheint der weiße mann (mal nicht der schwarze) nun als wurzel allen übels?
meine hypothese: uns ist über die geschichtsschreibung andersfarbiger völker nichts hinreichendes bekannt - und schließlich schreiben die sieger von auseinanadersetzungen immer die geschichte.

was führt mich zu dieser hypothese? man sollte nicht vergessen, daß auf der welt kriegerische auseinandersetzungen zwischen völkern/stämmen in dreistelliger höhe am laufen sind. als nix friede. und wieviel hören wir davon? vielleicht mal eine kleine notiz, ein dreizeiler in der presse. sonst nichts. und ich vermute stark, dort viel viel versteckte grausamkeit zu finden, wenn man nur nachgraben wollte. ich wills glaub ich gar nicht.

ps: gabi - du schuldest uns wirklich noch nen anderen thread!

Zitat

Original von Wanderer
uns ist über die geschichtsschreibung andersfarbiger völker nichts hinreichendes bekannt - und schließlich schreiben die sieger von auseinanadersetzungen immer die geschichte.

sehr gut erkannt ^^ die verlierer eines kampfes gehen doch meist einfach nur unter in der relativ angelegten flut zur ehrung der sieger...also ganz einfach. ein weiter fakt könnte sein, dass der größte bzw. der prägende teil der geschichte halt auf europäischen boden statt fand...und somit die des "andersfarbigen" volkes aus bleibt.

ich lass hier mal offen, anscheinend ist es ja doch diskutierenswert - da muss gabi jetzt durch.

ich muss mich als erstes, halbofftopic, mal wieder wundern, was für ein selbstzerfleischeindes bild einige leute haben - ich sehe mich nicht als urböse, und da ich zur menschlichen spezies gehöre ... na ihr wisst schon.

und gabis these muss ich auch einfach verneinen und seine andere bitte ebenso ignorieren wie die um schließung: andere völker/rassen HABEN nunmal auch entsetzlichste kriege und massenabschlachtungen in ihrer geschichte vorzuweisen. auch ein blick in die heutige welt zeigt, dass die wirklich schlimmen anarchien, diktaturen und so weiter nicht "weiß" sind. ich hoffe es kommt jetzt niemand mit "amerika" - bei aller blödheit und kriegstreiberei gehts da nicht zu, wie in einigen südlicheren ländern.

generell ist die FRAGE schwierig. der weiße an sich? genetisch? würde das nicht bedeuten, dass die nazis zumindest mit einer grundthese recht hatten, nämlich dass gewalt, dummheit und deskruktivität erblich ist? zeugt ein weißer mann mit einer weißen frau dann unausweichlich einen potentiellen mörder?
oder ist gewalt rezessiv?

und völker? haben manche völker mehr kriege geführt als andere? ist die soziale evolution in einem bestimmten gebiet so extrem schiefgelaufen, dass nur noch kriegstreiber evolutioniert werden können? in allen völkern weißen phänotyps?
ässt sich irgendwie auch verneinen, denk ich.

eine grundlage bleibt: die GRÖßTEN kriege HABEN in letzter zeit "weiße" länger geführt. ignorieren wir dabei mal den bevölkerungsquershcnitt von amerika (latinos), sondern schauen nur auf die regierung.
ich vermute aber, dass wanderer da teilweise recht hat. urböse find ich ziemlich übertrieben, er klingt da wie ein giftschamane bei shadowrun, jemand der die menschheit ausrotten will, um die welt zu retten.
aber manche menschen neigen zu kriegen. ich vermute, es sind nicht die menschen an sich, sondern zumeist die an der spitze - weil sie nicht aus dem willen etwas für die demokratische gemeinschaft zu tun an die spitze kommen, sondern eben aus machtgier. jene, denen keine machtgier in die wiege gelegt wurden, wollen gar nicht so in die politik, und die, die aus idealismus nach oben streben sind in der unterzahl und haben nichts zu sagen. das führt eben dazu, dass die ganzen arschlöcher an der spitze sitzen und liebenswerte leute wie zum beispiel ich lieber unten und meckern. und die ganzen nichtliebenswerten arschlöcher streben nunmal zu mehr macht und das impliziert halt kriege und intrigen und soapoperas.
zusätzlich noch ein weiterer grundstein: wir leben auf der nördlichen halbkugel. ich rekapitulier die diesbezüglichen forschungen jetzt nicht im detail, aber sozial (gabi meckert bestimtm gleich ) sind die hießigen völker nunmal etwas weiter. wir haben glück gehabt und unsere leute haben einen kulturellen vorteil, das heißt bessere technik, mehr kohle, mehr möglichkeiten.
und die in kombination mit den machtgeilen arschlöchern an der spitze macht unsere machtgierigen spitzenarschlöcher einfach in ihren kriegen spektakulärer, als es den armen geldlosen machtgierigen spitzenarschlöchern möglich ist. ich bin der festen überzeugung, dass auch im arabischen raum juden im großen stile vergast werden würden, wenn denen das möglich wäre.
die weißen sind nicht gewalttätiger, sie haben einfach mehr potential, weil sie die größeren waffen haben.

meine lösung: nur noch nette leute wie mich an die spitze lassen.

Zitat

Original von Wanderer
oh je....böses wort....ich möchte lieber neutral "völker" benutzen - da dreht sich mir nicht so der magen um (wie bei jeder einreise in die verienigten staate, wo ich angaben zu meiner "race" machen muß *schüttel*).

Du hast hoffentlich "proud aryan" hingeschrieben

Zitat

Original von Abs
oder ist gewalt rezensiv?

rezessiv,bitte


So, erstmal was begriffliches. Rasse zu sagen, wäre unzutreffend. Alle Menschen gehören der gleichen Rasse, nämlich homo sapiens sapiens an. Allenfalls könnte man von Unterarten reden...

Und nun zum Thema an sich. Schau dir doch mal bitte die ganzen Bürgerkriege in Afrika an. DAS ist pure Machtgier und strotz nur so vor SInnlosigkeit ..

Zitat

Original von miyavi[ism]
*Aber ich mag nunmal das Kindergartenprinzip nicht:
"Du hast was böses gemacht"--->"Na unnndd...alle andern aber auch".[SIZE=1]falls ihr versteht wie ichs meine ^^[/SIZE]

darum gehts nicht. :)
deine these war aber, dass die meisten kriege von weißen ausgehen - und durch gegenbeispiele entkräften wir das.

aber du willst doch die gründe wissen, WARUM die schlimmsten verbrechen dem weißen anzudichten sind? O_o

@miyavi: nenn doch mal ein beispiel, vielleicht wird dann klarer, was du meinst