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Montag, 5. März 2007, 10:28
Ich finde es eher vermessen, aus deiner Wiki-Quelle das Besorgen eines "Souvenirs" herauszulesen. Wenn BW-Soldaten in Afghanistan Muniton welcher Art auch immer entschärfen, geschieht das wohl selten zum Eigenbedarf.
Zitat
Original von Malkavian
Aha, also hätte Deiner Meinung nach der Bundeswehr-Soldat, der den Sprengkopf einer russischen Rakete als "Souvenir" aus Afghanistan haben wollte und sich und mehrer andere Soldaten dabei in die Luft sprengte, ein Mahnmal verdient. ( Quelle )
Ich find es ganz schön vermessen, entscheiden zu wollen wer ein Mahnmal verdient und wer nicht.
Ausserdem ist der Sprengkopf einer knapp 7 Meter langen Rakete wohl eher weniger als Souvenir geeignet.
Und nun husch zurück zum Thema ...
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"Demokratie ist die schlechteste Regierungsform - außer all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind."
Winston Churchill
"Das beste Argument gegen die Demokratie ist ein fünfminütiges Gespräch mit dem durchschnittlichen Wähler."
Winston Churchill
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Montag, 5. März 2007, 10:36
Original von Malkavian
Aha, also hätte Deiner Meinung nach der Bundeswehr-Soldat, der den Sprengkopf einer russischen Rakete als "Souvenir" aus Afghanistan haben wollte und sich und mehrer andere Soldaten dabei in die Luft sprengte, ein Mahnmal verdient.
Echt selten so einen Schwachsinn gelesen!!! 
Sorry, aber das musste mal raus ... sowas regt mich echt auf ...
Zurück zum Thema:
Die Aufgaben der Bundeswehr sind vielfältig und es gibt verschiedenste Bereiche, das dort auch Büroarbeit notwendig ist, liegt wohl auf der Hand.
Montag, 5. März 2007, 13:09
Was soll denn jetzt diese Korinthenkackerei und Haarspalterei? Ob im Auslandseinsatz gefallen oder beim Aktenstapeln an Herzinfarkt verstorben, es war Dienst für die Nation. Ohne das Aktenstapeln wäre der Auslandseinsatz gar nicht möglich.
@Malkavian
Gab es beim Zivildienst denn Tote?
@Malkavian
Gab es beim Zivildienst denn Tote?
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endless infinity
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Montag, 5. März 2007, 13:11
Original von Nordland
Was soll denn jetzt diese Korinthenkackerei und Haarspalterei? Ob im Auslandseinsatz gefallen oder beim Aktenstapeln an Herzinfarkt verstorben, es war Dienst für die Nation. Ohne das Aktenstapeln wäre der Auslandseinsatz gar nicht möglich.
@Malkavian
Gab es beim Zivildienst denn Tote?
Korrekt, genau das meinte ich!!
Ohne die vielen Hintergrundarbeiten, geht gar nichts ... aber dafür muss man mal etwas weiter denken ...
Montag, 5. März 2007, 13:52
Original von Malkavian
@Nordland: Angeblich sollen Zivildienstleistende schon Opfer von Unfällen geworden sein. Mir geht es ebenso um den sogenannte Dienst für die Nation. Ob nun mit oder ohne Waffe.
Aber jede Diskussion in diese Richtung würde wohl uns nur noch weiter weg vom Thema bringen.
Der Zivildienst ist der Wehr-Ersatzdienst, also mitnichten Dienst am/fürs Vaterland. Ohne den Zivis nahe treten zu wollen, aber in diesem Land herrscht Wehrpflicht. Und es ist eine durchaus noble Geste der modernen Zeit, dass es einen Ersatzdienst gibt und die Verweigerer nicht ins Gefängnis müssen.
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Montag, 5. März 2007, 14:00
Original von Nordland
Und es ist eine durchaus noble Geste der modernen Zeit, dass es einen Ersatzdienst gibt und die Verweigerer nicht ins Gefängnis müssen.
stimmt! Hängt die Idioten die nicht Krieg spielen wollen. Wie unpatriotisch und unmännlich. xD
oOSry aber...was fürn shice. Meiner Meinung nach gehört jeder, der freiwillig in den Krieg geht mal ordentlich geschüttelt.
Aber macht mal. Ein Denkmal für Helden.
Montag, 5. März 2007, 14:05
Original von aOi~maTsuri
Original von Nordland
Und es ist eine durchaus noble Geste der modernen Zeit, dass es einen Ersatzdienst gibt und die Verweigerer nicht ins Gefängnis müssen.
stimmt! Hängt die Idioten die nicht Krieg spielen wollen. Wie unpatriotisch und unmännlich. xD
Sry aber...was fürn shice. Meiner Meinung nach gehört jeder, der freiwillig in den Krieg geht mal ordentlich geschüttelt.
Aber macht mal. Ein Denkmal für Helden.
Da musste aber lange schütteln.
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Montag, 5. März 2007, 14:35
grundsätzlich ist es logisch, dass der staat entscheiden kann, wem er ein denkmal setzt. für die, denen das jetzt zu sehr nach autoritärem staat klingt: freunde des kaninchenzüchtens können ja auch entscheiden, ob sie dem starrammler hansi dem deutschen riesen ein denkmal setzen, weil er sich um den zukünftigen bestand verdient gemacht hat. nichts anderes sollte dem staat auch zustehen.
ich persönlich halte die momentane forderung für übertrieben und deren befürwortung nicht für ein zeichen von lockerheit im umgang mit unserer vergangenheit. müssen wir denn unbedingt wieder mahnmale bauen, um mitspielen zu dürfen?
ich fordere hiermit ein mahnmal für alle beamten, die sich im dienste der akte in die berufsunfähigkeit geknechtet haben.
was ich jetzt aber nicht verstehe, ist, wieso der zivildienst kein dienst am staat sein soll. ??
ich persönlich halte die momentane forderung für übertrieben und deren befürwortung nicht für ein zeichen von lockerheit im umgang mit unserer vergangenheit. müssen wir denn unbedingt wieder mahnmale bauen, um mitspielen zu dürfen?
ich fordere hiermit ein mahnmal für alle beamten, die sich im dienste der akte in die berufsunfähigkeit geknechtet haben.
was ich jetzt aber nicht verstehe, ist, wieso der zivildienst kein dienst am staat sein soll. ??
Original von Nordland
Der Zivildienst ist der Wehr-Ersatzdienst, also mitnichten Dienst am/fürs Vaterland.
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Mit dem Kopf gegen die Wand schlagen verbraucht pro Stunde 150 Kalorien.
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Montag, 5. März 2007, 14:45
Original von talea
ich persönlich halte die momentane forderung für übertrieben und deren befürwortung nicht für ein zeichen von lockerheit im umgang mit unserer vergangenheit. müssen wir denn unbedingt wieder mahnmale bauen, um mitspielen zu dürfen?
ich fordere hiermit ein mahnmal für alle beamten, die sich im dienste der akte in die berufsunfähigkeit geknechtet haben.
was ich jetzt aber nicht verstehe, ist, wieso der zivildienst kein dienst am staat sein soll. ??
Original von Nordland
Der Zivildienst ist der Wehr-Ersatzdienst, also mitnichten Dienst am/fürs Vaterland.
Wer will wo mitspielen????
Ich muss doch jetzt nicht die Definition und die Entstehung des Zivildienstes herbeibeten oder?
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Montag, 5. März 2007, 15:07
Original von Nordland
Ich bin absolut dafür, so ein Ehrenmal ist längst überfällig. Es wird Zeit, dass die Deutschen wieder unverkrampfter mit ihren Soldaten umgehen.
meine bemerkung bezog sich auf den zweiten satz deines eröffnungsposts. bei mir klingelte da gleich noch der satz hinterher: alle anderen tun das doch auch, warum sollten nur wir deutschen das nicht dürfen? entschuldige, wenn ich da zu voreilig war.
ansonsten bin ich auch sehr für die errichtung von mahnmälern gegen den wahnsinn, kriege zu führen und menschen abzuschlachten. scheinbar brauchen wir solche sichtbaren zeichen, um uns zu besinnen. lichterketten hinterlassen da wohl zu flüchtige eindrücke. aber für den dienst am vaterland? hat man dafür nicht den sold bekommen? schliesslich haben wir zwar ne wehrpflicht, aber (edit: die wehrpflichtigen) auch ein wahlrecht.
letztlich aber brauchen wir nur ein mahnmal. nämlich eines gegen fanatismus. damit dürfte alles abgedeckt sein, wofür mahnmale errichtet wurden und werden.
achso: wegen zivildienst -- ja, eine defintion wäre ok, scheinbar bin ich bisher von der falschen ausgegangen.
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Montag, 5. März 2007, 15:13
Hmm, die Definition des "Würdigungswürdigen" scheint ja doch nicht so einfach zu sein. Imho besteht durchaus ein Unterschied, ob man sein Leben einsetzt oder am Schreibtisch den Dienst fürs Vaterland leistet.
Prinzipiell erfüllt jeder Soldat nur seine Dienstpflicht, das tut jeder Beamte aber auch, und ich bin mir nicht sicher, ob ich ein Denkmal für den Berufsberater beim Arbeitsamt will.
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Montag, 5. März 2007, 15:15
Original von talea
Original von Nordland
Ich bin absolut dafür, so ein Ehrenmal ist längst überfällig. Es wird Zeit, dass die Deutschen wieder unverkrampfter mit ihren Soldaten umgehen.
meine bemerkung bezog sich auf den zweiten satz deines eröffnungsposts. bei mir klingelte da gleich noch der satz hinterher: alle anderen tun das doch auch, warum sollten nur wir deutschen das nicht dürfen? entschuldige, wenn ich da zu voreilig war.
Wie andere Nationen mit ihren Soldaten umgehen ist mir vollkommen wurscht. Ich muss nicht auf andere blicken, um mir Klarheit über mein eigenes Tun verschaffen zu können.
Original von talea
ansonsten bin ich auch sehr für die errichtung von mahnmälern gegen den wahnsinn, kriege zu führen und menschen abzuschlachten. scheinbar brauchen wir solche sichtbaren zeichen, um uns zu besinnen. lichterketten hinterlassen da wohl zu flüchtige eindrücke. aber für den dienst am vaterland? hat man dafür nicht den sold bekommen? schliesslich haben wir zwar ne wehrpflicht, aber auch ein wahlrecht.
Worauf beziehst Du jetzt das mit dem Wahlrecht?
Original von talea
achso: wegen zivildienst -- ja, eine defintion wäre ok, scheinbar bin ich bisher von der falschen ausgegangen.
Na wo leistet denn der Kriegsdienstverweigerer vor allem seinen Zivildienst? Doch nicht bei einer staatlichen Eindrichtung? Das passiert doch eher selten.
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Montag, 5. März 2007, 15:33
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"Das beste Argument gegen die Demokratie ist ein fünfminütiges Gespräch mit dem durchschnittlichen Wähler."
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Montag, 5. März 2007, 15:41
das mit dem wahlrecht beziehe ich darauf, dass jeder wehrdienstpflichtige das recht hat, den dienst an der waffe aus gewissensgründen zu verweigern. auch wenn es kein wahlrecht im technischen sinne ist, sondern mann den ersatzdienst betragen muss, hat man faktisch die wahl, eben kriegsdienst zu leisten oder zivildienst.
zum dienst am land hab ich mal beim bundesamt für zivildienst (erstaunlich, war aber klar, dass es sowas gibt
) recherchiert:
hört sich nach dienst am land an, finde ich. und wenn ich mir dann noch §§ 19 ff. des zdg anschaue, werd ich mir da noch sicherer.
achso, das bundesamt findet man hier
zum dienst am land hab ich mal beim bundesamt für zivildienst (erstaunlich, war aber klar, dass es sowas gibt
) recherchiert:
Der Zivildienst ist die Form der Erfüllung der Wehrpflicht für anerkannte Kriegsdienstverweigerer. Er stellt eine Dienstleistung für das Allgemeinwohl dar
hört sich nach dienst am land an, finde ich. und wenn ich mir dann noch §§ 19 ff. des zdg anschaue, werd ich mir da noch sicherer.
achso, das bundesamt findet man hier
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Samstag, 27. April 2024, 08:48
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